گفتگوی جذاب با تنها زن استخوان شناس ایران

چرا بدون تحقیق و اطلاع ادعاهایی را می کنید که اساس ندارد اولین زن و تنها باستان پزشک استخوان های انسانی ایران خانم دکتر الیزا سعیدی بوده و هست که کتاب های متعدد و مقالات زیادی دارد. بیش از ده سال بر روی عصر آهن تبریز کار کرد و ما دانشجوی او هستیم . جدا ناراحت کننده است که زحمات دیگران را با یک ادعا بر باد می دهید.

دوست عزیز با احترام به محضر تمامی اساتید و زحمتکشان عرضه باستان شناسی . دوست گرانقدر درست می فرمایند که خانم دکتر الیزا سعیدی زحمات بسیاری را برای نگارش کتب باستان پزشکی کشیدند و زن جوان و فعالی در این شاخه بودند وبانوی مورد مصاحبه این سایت نیز یکی از فعالان این عرصه هستند بهتر است از عنوان نخستین و آخرین جلوگیری شود باستان شناسی دنیای عظیمی است و معلوم نیست کی چه موقع اول و آخر آغاز کرده . همه اساتید برای ما عزیز هستند و دانشجویان دلسوز این اساتید . عرض احترام ما برای این دو بانوی فعال مملکتمان .

سلام ظاهرا جمع دوستان بزرگوارمان اینجا جمع شده خواستم من هم نظری دهم سرکار خانم دکتر سعیدی بانوی فعال و ارزشمند و هنر پرور ما افتخار داشتم سفال را از ایشان بیاموزم و سرامیک سنتی آذربایجان را و نیز در مراسم تجلیل از کتیبه ایشان حضور داشتم این روزها گرفتاری های به دور از انصاف ایشان را پر مشغله کرده و تاصف آور است این بانو چنین درگیر حواشی زندگی شدندو وجود با ارزششان را چند سالی است از جامعه علمی تحقیقیاتی محروم نمودند . خبر دارم خیلی کم این روزها می نویسد اما باز هم این پیام را دارم که دکتر عزیز یادمان نرفته کتیبه پیام صلح یادمان نرفته او هم یک زن بود و تلاش هایت برای منطقه عصر آهن تبریز و مهم نیست دیگران ارزش شما را می دانند یا نه مطمئنا یک روز آثارتان نقل زبان ها خواهد شد تنها نیستید و دوستتان داریم . من هم موافقم کلمه تنها را به کار نبرند هنر و علم نزد ایرانیان است ضمن تمام احترام خدمت آن بانوی خطاب به مقاله آرزوی توفیق تمام بزرگان علمی کشور را داریم .

سلام. مطالب را خواندم خواستم نظری بدهم. قطعا باعث مباهات است که خانم هایی را می بینیم که در این حوزه فعال هستند و نمی شود هیچ کدام را از دیگری تمیز داد. هر دوی ایشان را از نزدیک می شناسم و خیلی خوب در این حوزه فعالیت می کنند. البته خانم رمضانی دستی هم بر ژنتیک باستانی دارند و برای هر دو آرزوی موفقیت و سربلندی داریم.

من این متن را قبلتر تو یکی از مجلاتی که مادرم مطالعه می کرد و می دانست چون من باستان شناسم و شاید برایم جالب باشد خونده بودم. اینکه باعث شد من این مطلب را بذارم اینه که من با خانم رمضانی کار کردم خیلی پژوهشگر بی ادعایی هستند در صورتی که خیلی هم اطلاعات خوبی در زمنیه رشته خودشان دارند. بعدش هم ایشان اطلاعاتشان در مورد انسان شناسی پزشک قانونی هم است. بهتر است به جای جبهه گرفتن در مورد آدمها از علم این افراد استفاده کنیم.

سلام به همه دوست داران علم باستان شناسی کشور عزیزمان ایران . بحث های داغی را دنبال نمودید . من هم این بزرگواران را می شناسم و از همین جا آرزو می کنم خانم دکتر الیزا سعیدی عزیز جوان پرتلاش و بانوی دلسوز ما باز بتوانند به زندگی طبیعی خود بازگردند و دعای خیر دارم برای ایشان بله بانوان زیادی وارد شاخه های بسیار متنوع باستان شناسی کشورمان شدند که به باستان سنجی هم کمک شایانی دارند در کنار مردان باستان شناس کشورمان تلاش می کنند . الیزای عزیز را در دانشگاه آزاد شهرک غرب روز مصاحبه دکتری 95 ملاقات کردم وآشنا شدم امیدوارم هر چه زودتر مشکلاتشان که خیلی تکان دهنده شده برطرف شود و باز با قدرت و تحقیقات بیشتر ملاقاتشان کنیم و امیدوارم جامعه علمی ما را ترک نکنند و همچنان ایستادگی کنند . من همیشه پیگیر کارهای جدیدت هستم دخترم امیدوارم موفق باشی . آرزوی سلامتی برای همه باستان شناسان ایران چه زن و چه مرد دارم .

سلام . من هم خانم دکتر الیزا سعیدی را می شناسم از سالها پیش هنوز دکتر نبودند وقتی دختر جوانی بود شاید از 16 17 سالگی مشغول نوشتن بود و پر تلاش و انرژی در واحد پژوهشگران معرفی کردیم چون جشنواره خوارزمی رفته بود و خیلی مقالات زیادی داشت بیشتر از سنش بعد شد یکی از پژوهشگران خوبمان و بارها تجلیل شد از ایشان چون کارهای بزرگی می کرد افکار خوبی داشت.بعد جزو نخبگان هم شد و خیلی جدا پرتلاش بود و مایه افتخار بی چشم داشت از وقت و هزینه خودش تحقیق می کرد می آورد می داد در اختیار محققین بعدی . تا من بازنشست شدم . شنیدم مشکلاتی دارد که تعدادی را شاهد بودم مدتی درگیر مرحوم برادرش و بعد ظاهرا مشکلات بزرگتر که متاسفم برای مسببانش.اما اینها را نوشتم چون تحسین برانگیز بود این دختر. بعد از ازدواجش ندیدمش شاید ده سالی گذشته و بعد جاهای دیگر کتاب ها و مقالاتش را در کتابخانه دیدم و خواندم می خواهم بگویم در این بحث که بله همه زنان و مردان ما هر که با سختی پیش رفته و به جایی رسیده مورد افتخار است چرا بگوییم اولین یا آخرین هر کسی تحقیق می کند قابل احترام است چون رسالت مهمی را برای مردم انجام می دهد . دوم کاش ای کاش همچین نخبه هایی را حمایت می کردیم به خاطر حاشیه اصلشان نابود نشود حیف است کسی که شاید از کمتر از جوانی چنان گنجینه علمی با ارزشی را در ذهن پرورانده و سالهاست و منبع تجربه شده یک دفعه از دست بدهیم . ای کاش مسئولینمان قدر بدانند که نفت و گنج واقعی این سرمایه های انسانی هستند . از همینجا برای همه شان آرزوی موفقیت می کنم و حالا که نمی توانیم برای رفع مشکلاتشان کاری کنیم دعا می کنم خداوند به خاطر تلاش های بی چشم داشت عزیزانی چون دکترعزیز مشکلاتشان را هر چه زودتر حل کند که جدا سرمایه های با ارزشی هستند. به خانم رمضانی هم خسته نباشید می گویم و همه منتقدان حاظر .

سلام به همه بزرگوارانی که در مورد بنده نظردادند و عرض احترام حضور تمامی باستان شناسان و دوست داران علم گسترده باستان شناسی . بنده الیزا سعیدی هستم و بسیار شگفت زده از ایراد نظرات بزرگواران نسبت به حقیر . همانطور که فرمودند باستان پزشک هستم و تحصیلات ارشد و دکتری ام باستان شناسی است . دستی بر قلم داشته و در خدمت پژوهشگران عزیز هم هستم البته بنده باستان پزشکی را پایه گزاری کردم همان طور که هنوز چیزی به نام باستان پزشکی همه گیر نشده . زمانی که در ایران بیشتر بزرگوارانی که باستان شناسی را تازه آموختند من را مورد تمسخر قرار می دادند که با استخوان انسان چه می خواهی اثبات کنی . به موازات بسیار پیشتر از بنده نیز اساتیدی نیز بودند که انسان شناسی می کردند و آسیب شناسی اما فرقش با باستان پزشکی این است که ما با مطالعه استخوان های باستانی و سنجش میزان درمان به روش های نوین پزشکی روز می رسیم . سالها روی این نکته مطالعه کردم و اکنون در الفبای اول علم بی کران باستان پزشکی هر از گاهی مشغول نوشتن مشق هایی هستم و هیچ ادعایی ندارم . خوشحالم که اساتید بزرگوار و واقعی علم باستان شناسی حمایت می کنند از طرح های حقیر و مورد تایید قرار می دهند و هرشخصی دوست دارد تمسخر قرار دهد می تواند امروز البته اگر با نگاه بی طرفانه به تحقیقات ما و تاثیر آن بر جامعه انسانی و درمان های نوین توجه کند به این علم قطعا تبریک خواهد گفت و با آغوش باز خواهد پذیرفت . ابتدا از برخورد عده ای که هیچ ارتباط و دانشی از باستان شناسی نداشتند و به مخالفت و حتی توهین می پرداختند و دست بر اتفاق روزگار سمتی هم در جایی داشتند بسیار ناراحت بودم اما همنشینی با اساتید و حمایت هایشان روز به روز من را دلگرم تر می کند . بله مدتی است به خاطر ناملایمتی هایی که در حق همسر عزیزم شد کاررا کنار گذاشتم و باز هم با لطف خدا و حمایت های همسرم و خانواده دلسوز و لطف دوستان و اساتید شروع کردم به ادامه تحقیقات ؛ به امید خدمت به همه علاقه مندان علم باستان پزشکی و سر احترام به مقام تمام باستان شناسان عزیز فرود می آورم و از همه عزیزانی که همیشه من را مورد لطف خود قرار دادند سپاس گزارم .

salam . donbal matalabi dar morad ostokhan shenasi ya tahgigh marbot buam . matalab ro khondam hala man karshnasi bastan shnasi hastam . az koja in matalab asatid mohtaram ro payada konam in bastan pazashki ro yv ansan shnasi rahnamaei bfarmaeid mamnoon

کتاب استخوان شناسی دکتر الهی هست و کتاب باستان شناسی استخوان های انسانی اونا رو بخونید خوبن منم برای تحقیقم از اونها استفاده کردم .سایت خوبی دارید هم متنش هم بحث های زیرش خیلی جالب بودن و هم خانم رمضانی هم سعیدی هم خسته نباشن انشالله توفیق دیدارشون رو داشته باشیم من هنوز کارشناسی ام انشالله ارشد قبول شم.

به نظر من با توجه به اینکه ما بسیار از انسان شناسی دنیا عقبیم اینکه عده ای میان مطالعات باستان سنجی انجام می دن و یا طبق علاقه و استعدادشون باید سوالات تخصصی تر انجام شه . اینکه از استخوان می ترسی یا نه یا سوالات مطرح شده اینچنینی پاسخ دهنده ذهن مخاطب بخصوص دانشجویان این رشته رو نمی ده و برای یک مهمان خارجی که مطالب ما رو می خونه اصلا مناسب نیست و زیر مصاحبه اعتراض ها کمی درسته و حق با اکثریته . هر دو بانو رو مطالبشون و فعالیت هاشون رو توی اینترنت خواندم ارزششون بیشتر از این بحث هایییه که راه افتاد من هم قبول دارم نه بگیم اولین نه آخرین شاید اولین کسی که مطالعه روی استخوان انسانی رو شروع کرد حتی در زمان باستان بوده باشه زحمات پژوهشی دیگران را با عنوان و لغب از بین نبریم و دوستی گفت بهتره از علمشون کمک بگیریم . از طرفی مطرح کردن مشکلات یک بزرگوار علمی تو اینجا مناسب نبود شاید نمی خواستند کسی بدونه باز خسته نباشید می گم به همه دوستان کم کم داریم شبیه فیلم های ترکیه پیش می ریم و زندگی هر کی رو که اسمی درآورد جار می زنیم برای همه درست نیست . درست نیست . ما باستان شناسا باید علمی عمل کنیم نه هیجانی و احساسی .

خخخخخخ خیلی جالبه اینجا چه خبره . می خاستم یه کم مطالب پیدا کنم ببرم سر کلاس یادم رفت اصلا گذشتم از خیرش سایت جالبی دارید مخصوصا نظراتش . حالا درسته می خایم از علم اساتید بزرگوار استفاده کنیم ولی وقتی سر کلاس حرف نمی زنن چه کنیم ؟ کار میدانی هم نداریم که هزینه بره . حالا این اساتید بزرگوار بیان یه لطفی کنن تو همین نظرات داغ یه کم برای ما آدرس مقاله و اینا بزارن بریم بخونیم چی به چیه ممنون می شیم . همتون موفق باشید .

سلام . جدا به جای این سوالات خانوادگی نمی شد یه تعداد سوال برای دانشجوی بی چاره بپرسید یا همون استاد بنده خدایی که همه براش نظر دادن و خودش زحمت کشید دفاع کرد من آزاد ..... می خونم استادهای خوبی هم داریم اما خیلی سخت گیرن اصلا چی یاد می دن وقت ندارن فقط جزوه شب امتحان 200 -300 برگ برین بخونین امتحان می گیرم . آناتومی به لاتین آخه مگه ما پزشکی می خونیم دکتر بهرام الهی رو حفظ کنیم خود دکترالهی کتاب خودشو حفظه مگه پدرمون دراومد . اسم دانشگاه و ننوشتم نندازنمون بیرون . تازه فارق التحصیل شدیم چه کنیم با اینهمه معلومات نداشته . استاد که خانوادگی و گزینشی می ره کاوش . پژوهشکده باستان شناسی مجوز نمی ده با اون اخلاقای .. . کتاب بنویسی همه منتقد می شن . ترمی 600 - تا 1 تومن می دن ناکجا آباد درس بدیم پول بلیطمون در نمی یاد . اساتیدی که دعوا سرتونه بفرمائید ما چکار کنیم وقتی چندین میلیون باستان شناس داریم تو ایران همه همه موقع خوردن نهار روز همایش باستان شناسی سرازیر می شن و با کلی بی احترامی و بد و بی راه می رن شهرستان هاشون. چشم دیدن هم رو هم که ندارن نظر هم رو قبول ندارن از کی یاد بگیریم؟ چه کنیم بدتون نیاد ؟

با درود فراوان
سعيد كريمي هستم كارشناس ارشد رشته فرهنگ و زبان هاي باستاني دانشگاه علامه طباطبايي
نه سال است در زمينه زبان هاي باستاني پژوهش مي كنم. زمينه پژوهشي و پايان نامه ام، واژه هاي مشترك ميان زبان هاي هند و اروپايي با زبان هاي سومري، سامي و قفقازي باستان است.
در زمينه پيوند هاپلو گروپها با زبانهاي باستاني به نتايخ نسبتا خوبي رسيده ام ولي نياز به راهنمايي شما استاد گرامي دارم.
saeed_karimipersian@yahoo.com
با سپاس فراوان

سلام.بنده هنوز نتونستم با یک باستان شناس خبره ارتباط بر قرار کنم.چون حرف منو فقط یه باستان شناس درک میکنه و میفهمه.شاید جالب باشه براتون که همه باستان شناسان همش دنبال کاوش هستن تا چیزی پیدا کنن .ولی من اینو با درایت میگم که تمام خزانه های ایران و چطور کار گذاشته شدن آنها و فن و علم کار گذاریه آن را میدونم .و اینکه چه حکومت های بوده که بعضی هاشو حتی خود باستان شناسان معروف ایران هم نمیدونن.جالب است کسی باشه با علم بالا بیاد در کنار هم همکاری داشته باشیم تا به تاریخ ایران بیشتر پی ببریم.چون کسی حرف یه انسان معمولی رو قبول نمیکنه.من در عمل نشون میدم نه با حرف.متشکرن

منظورت از باستان شناس خبره چیه ؟ انتظار داری طرف اینهمه سال درس خونده مغزشو داغون کرده اطلاعات علمیشو بزاره کنار با نیروی ماورایی تو بره جلو ؟ چرا عوام در مورد باستان شناسی اینقدر افسانه ای فکر می کنن همه چی از روی علم و حساب و کتاب دقیقه . همه باستان شناسامون هر کی اهل تحقیقه خبره ست حالا اگه کسی نخواسته بدون علم بره جلو خبره نیست؟ شما که بلدی چرا دنبال باستان شناسی برو در بیار خوب بعدشم بدون حفاری یا کاوش بدون مجوز اعدام داره دوست عزیز . در ضمن اگر اینقدر به اطلاعاتت ایمان داری یه کتاب بنویس بقیه استفاده کنن از علمت

باستان شناسا توایران اصلا خوب با هم برخورد نمیکنن . همدیگه روقبول ندارن وهمش در پی رسوا کردن و ایراد گرفتن از کار هم هستن .نظرات روخوندم .ببینید شاگردای یه استاد یه استاد دیگه روقبول ندارن چرا چون اتحاد بین باستان شناسا نیست و همه اینها به خاطر برخورد متمایز پژوهشگاه باستان شناسی با باستان شناساس وکاملا روابطی کارمیکنه نه تخصصی . تو دانشگاه تربیت مدرس باند بازیه استادی که میاد فقط از استادی که دوستشه دعوت میکنه بیاد وتدریس کنه .یه عده هم مثل این دوخانم یکی در خفا کار میکنه یکی هم تومنطقه که قعطا فقط استعداد مطرح نبوده و روابط هم مطرح بوده. پروژه کاوشروبه کسیمی دن که رابطه دار باشه حالا شما پدر یا مادر علم باستان شناسی باش تا نمردی قبولت ندارن . چقدر توخفا کار کنیم ؟کی این تحقیقاتمون حمایت بشه اصلا نمی شه .تومیراث یه مشت بی سواد نشستن و شدن مدیرکل و معاون که اکثرا از رشته غیر مرتبطن یا اینکه فقط رفتن یه مدرکی گرفتن بهشون گیرندن امیدوارم این باند بازی ها و کینه ها و دشمنی های تو رشته باستان شناسی تموم بشه و بره و اینقدر راحت پشت هم صحبت نکنیم .زیر آب همو نزنیم .اتحاد تو این علم باعث پیشرفتش خواهد شد ولی کی دلش می خاد واقعیت های این وطن فاش بشه وقتی میراث و اموال فرهنگی شده کسب درآمد یه عده ا ما بهترون .

خانم دکتر الیزا سعیدی همان فیلمنامه نویس و کارگردان سینمایی نیست ؟؟؟؟؟؟؟؟ قرار است در فیلمشان بازی کنم . من تاریخ را دوست ندارم اما عاشق ماجراجویی و پیدا کردن گنج و دفینه هستم خوشبحالتان

خودشان هستند هم نویسنده و کارگردان هستند هم باستان شناس