شفا آنلاین>جامعه پزشکی>ریس مرکز سنجش آموزش پزشکی گفت وزارت بهداشت هم به مصوبه عدم اعطای نظام به دانشجویان phd در برخی از رشته های بالینی معترض است و در حال پیگیری این موضوع است.
به گزارش شفا آنلاین،محمد حسین پور کاظمی ریس مرکز سنجش آموزش پزشکی در
خصوص اعتراضات جمعی از دانشجویان به مصوبه جدید این مرکز مبنی بر عدم
اعطای شماره نظام به برخی از رشته های phd که مدرک تحصیلی کارشناسی و
کارشناسی ارشد آنها غیر مرتبط با رشته دکتری درحال تحصیل است، گفت: این
مصوبه مربوط به نظام پرشکی است و ما هم به عنوان مرکز سنجش وزارت بهداشت
نسبت به این موضوع معترض هستیم.
وی با بیان این
که این اعلامیه امروز از روی سایت برداشته می شود، افزود:دبیرخانه علوم
پایه پیگیر این مصوبه است چرا که معتقد اند غیر عادلانه است.
پورکاظمی تاکید کرد:در صورت اجرایی شدن این مصوبه این موضوع شامل حال دانشجویانی می شود که از امسال وارد مقطع phd می شوند.
حالا وارد رشته ای شود غیر مرتبط. و از صفر شروع کند و این 7 سال درس خوندن با سرمایه ملت دیگه به دردش نمیخورد. اگر در همون رشته خودش ادامه بدهد که بیشتر به مردم خدمت میکند
بالاخره دو نفر .... باید اینجور قوانینی رو وضع کنن تا علوم پایه ما اینطور بی ارزش بشه،تو خارج از کشور وقتی بگی من دانشجوی علوم پایم بچه های پزشکی هم ترس برشون میداره
و اینجور علم رو مثل عصر جاهلیت طبقه بندی نکنند....آمین...
میخواسم بدونم این جامعه ما که حرف از علم و پیشرفت میزنه و انتظار داره که مردمانی با فکر و تحصیل کرده داشته باشه و از طرفی انتظار داره که با کشور های دیگه رقابت کنه و حرف از پیشرفت روزانه داره چرا خودش بدون فکر عمل میکنه؟! ما که دانشجو های رشته زیست شناسی هستیم و هدف ما اینه که در مقطع ژنتیک پزشکی تحصیل کرده و با مدرک phd بتونیم اسم کشورمون رو در کل جهان مطرح کنیم، ما که هدف مون میشرفت کشور و نشون دادن قدرت علم به سایر کشور هاست ما که انتظار داریم کشور خودمون همایتمون کنه چرا باید این پیشرفت از ما سلب بشه چرا باید دست و پای ما بسته بشه و اجازه رسیدن به هدفمون بهمون داده نشه؟ چرا باعث میشید تا بیشتر جمعیت کشور به خارج از کشور رفته و اونجا ادامه تحصیل بدن و همونجا مشغول به کار بشن؟ چرا بدون فکر عمل میکنید
همه ما دانشجو ها اعتراض داریم. لطفا کمی دقیق تر رو این موضوع فکر کنید تصمیم سریع باعث بروز اشتباهات بسیاری میشود
با تشکر
این پزشک سالاری کمر همه رو خم کرده...چه بچه های علوم پایه چه بچه های پیراپزشک......علوم زشکی همه چیزشو واسه پزشکاش گذاشته و بقیه رو بی خیال شدن....انگار فقط اونا آدمند
بنده کارشناسی علوم آزمایشگاه دامپزشکی دارم چیزایی که ما یاد گرفتیم به مراتب بیشتر از یک کارشناسی علوم آزمایشگاه تشخیص طبی هست 10 جور خون آزمایش کردم از گاو گوسفند بزو اسب و شتر و پرنده گربه و سگ بگیر تا الا
آخر حال شما به این فک کنید که فیزیولوژی وساختار آدم و حیوان تقریبا شبیه هم هستن یعنی آدم هم یک حیوان ناطق هست از هر آزمایشی چند تا برای چند حیوان انجام دادیم این انصافه به ما شماره نظام پزشکی ندن خواهشا پیگیری کنید اینو لغو کنن اگه میخواستن این کارو انجام بدن بهتر بود از قبل اعلام کنن تا عمر ما هدر نره
دوما:ما نبایستی شب از خواب بلند می شویم یک تصمیم بگیریم و شکوک اجتماعی به جامعه وارد کنیم ، مگر در همین مملکت چند دامپزشک در امتحان رزیدنتی قبول شده اند و حرفه پزشکی مشغول هستند ،بجاینکه ما نظارت مان را زیاد کنیم ،همیشه به فکر پاک کردن صورت مسئله هستم
سوما . یک نگاهی به کشورهای اطراف خود بیندازیم تا زمانیکه جلو پا خودمام را نگاه کنیم و مراقب جیب خودمان باشیم تصمیمات بهتر ااین نمی شود تمام دنیا به بین رشتهای می رود و ما دنبا تزیق تفکر منفی و ناامید کردن جوانان به جامعه و ترغیب انها به مهاجرت ....
در ارتباط با این مصوبه موارد زیر می بایستی مدنظر داشته باشیم
1-اولا، شب از خواب بیدار می شویم که نباید بفکر مصوبه بیافتیم و یک شوک منفی در جامعه ای ایجاد کنیم که جوانانش با مشکلات متعدی جهت پیدا کردن یک رزق حلال مواجه هستند .این مصوبا ت اثار زیان بارش برای جامعه، ار سرو سامان دادن به یک صنف بیشتر است ،که جنبه مافیای اقتصادی به خود گرفته است .
دوما ، در همه جا دنیا هرکسی در یک رشته طبق شرایط، پذیرفته می شود و ان رشته را به اتمام می رساند می بایست از مزایا ان استفاده کند چو ن اون برای همین مزایا برنا مه ریزی و هزینه کرده است ، چطور از لحاظ وجدانی اینچنین قضاوت می کنیم که فردی از رشته غیرمرتبط با هزینه هنگفت کنکور و غیره در یک رشته بالینی پذیرفته شده است حالا نمی توتند از مزایا ان استفاده کند! ، سعی کنیم، حرف ها و مصوباتی که می نویسم طوری باشد که دنیا به به ما نخندد و چراغ سبز مهاجرت به جوانان مان نشان ندهد ، و نسلهای اتی با ادبیات شنیعی از ما یاد نکنند .
3_قانون مداری را نهادینه کنیم تا کی با حرف این و اون مملکت را سرو سامان دهیم اگربر فرض این که این موضوع درستی باشد، به مجلس بفرستید تا مجاری قانونیش را طی کند ، و اجرایی شود ،
4- امروز تمام در دنیا بسمت موضوعات بین رشته ای می روند، و به این نتیجه رسیده اند افرادی که سه گرایش متفاوت دارند به مراتب موفق تر بوده اند تا انهایی صرفا در یک گرایش رشد کرده اند ،بطور مثال، شما سیتوژنتیک های برتر دنیا را رزومه شان راچک کنید ببیند چند درصد انها دامپزشک بوده اند ،یا رشته های دیگر هم بهمین صورت ، دانشجوی سراق دارم که قوق لیسانس مهندسی شیمی می باشد ، و بعد از مدتی در رشته هنر ادامه تحصیل داده است و حالا یکی از شخصیت های برتر هنری کشور می باشد ایا او می بایستی تقبیح شود، یا اگر یک پزشک بعد از هفت سال تحصیل امد در حوزه تجارت شروع به فعالیت کرد و موفق هم بود باید از امکامات اتاق بازرگانی نباید اسنفاده کند !
5-تا کی فقط به فکر جیب خودمان باشیم و دنیا را کوچک برای خودمان توجیه کنیم ! هرگز توسعه با این نوع نگاه ها اتفاق نمی افتد، و جالب است حدود هشتاد درصد مناطق ایران بدون متخصص و کارشناس ژنتیک و بیوشیمی....و مباشند و حقیقتا قابل هضم نیست که دنبال چه هستیم !
اما در مورد اون نکته 4 که گفتین...منم اینو قبول دارم که توی دنیا افرادی که سه گرایش متفاوت دارند به مراتب موفق ترند...ولی این توی ایران خیلی صدق نمیکنه که اینقدر مدرک گراییه...طرف میره لیسانس میگره بعد میبینه براش کار نیس تغییر گرایش میده اصلا چیزایی که توی دوره لیسانسش خونده رو هم بی خیال میشه...توی کشور ما که کار تحقیقاتی قوی نیست که طرف چند تا مدرک داشته باشه بتونه از همش استفاده کنه همون رشته آخرش براش کار بسازه کلاهشو میندازه هوا.......
قول شما مسیر مسدود نیست. ما با هزینه ی این دولت بی برنامه تحصیل کردیم و خدمت رو به کشورهای دیگه می کنیم.
کردن
تازه کاهش ظرفیت رشته ای چون ژنتیک پزشکی هم در مقطع ارشد نیز غوز بالا غوز بود.
من کشورمو دوست دارم و میخوام برای پیشرفتش قدمی بردارم هر چقدر که میخواین جلو پامون سنگ بنذارین که مجبور کنین بریم خارج...
ا
و نهایت کاریشون بیش از حد تفکر و بی سوادی شماست
من انصافا با این مصوبه برای گروه علوم آزمایشگاهی 1 که شامل ژنتیک و بیوشیمی و بیوتکنولوژی میشد مخالفم...چون بچه های علوم پایه خیلی توی این زمینه ها موفق ترند و مرتبط تره
ولی توی رشته های دیگه نه...ما توی کارآموزی یه مربی داشتیم ارشد میکروبیولوژی وزات علوم بود..واقعا در حد بالین هیچی بارش نبود...آخرش پرسنل آزمایشگاه که علوم آزمایشگاهی بودن کار میکروب شناسی رو یادمون دادند
من هم با این مصوبه مخالف بودم چون امثال این چیزا سرما پیراپزشک ها میاد و اینم ناشی ازجامعه پزشک سالار ماست....
ولی حالا با خوندن پیامای بچه های علوم پایه توی اینجا و توهیناشون فهمیدم بیشتر از این لیاقتشون نیست
ایشالله روزی تمام این بلا ها سر فرزندان خودتون بیاد....
...ولی خدا جای حق نشسته
کاردانی: بیوشیمی و ژنتیک( 8واحد تئوری و عملی).
هماتولوژی وبانک خون(8 واحد تئوری و عملی). ایمنولوژی و سرولوژی(8 واحد تئوری و عملی).
انگل و قارچ(8 واحد تئوری و عملی) .
مقدمات آزمایشگاه( 3 واحد)
ویروس شناسی 3 واحد تئوری و عملی
آناتومی 2 واحد و ........
کارآموزی بیمارستان ها
طرح..
و مجددا قبول شدن در کارشناسی و تکرار همه واحدها بعلاوه هورمون شناسی و دستکاههای آزمایشگاهی بالینی و ......
کارآموزی بیمارستان و آزمایشگاههای مختلف
مجددا ازمون ارشد و واحدهای بالینی تخصصی
و آزمون دکترا و واخدهای مربوطه
لطفا عدالت داشته باشیم و به حق خودمون قانع باشیم
علوم پزشکی رو فقط برای پزشکیا ساختن...حضور بقیه بیشتر یه جور خاله بازیه
کی گفته که سواد پزشک عمومی تو رشته های بیوشیمی و سلولی مولکولی و میکروبیولوژی و ژنتیک و .... بیشتره در حالی که در هر درس 2 واحد بیشتر ندارن در حالی که بچه های علوم پایه از ابتدای تحصیل تعداد زیادی واحد درسی مرتبط پاس میکنن. اگر نگرانی بر سر توان علمی که بچه ها تو ازمون ارشد و دکتری توان علمیشونو ثابت میکنن یا شایدم نگرانی سر اینه که یه وقت از حقوق و مزایای خودشون چیزی کم بشه!!!!!!
من رفیقم با20 هزار رفته یکی از رشته های علوم پایه رو خونده...اونوقت من با 3800 رفتم علوم آزمایشگاهی....
اگه به قول شما علوم پایه توی ایران ارزش واقعیشو داشت الان ما هم با رتبه خوبمون علوم پایه میخوندیم ....نه رشته های وزارت بهداشت که بعد مجبور باشیم زیر دست پزشکا باشیم.... انوقت هم هرکسی از راه نمیرسید با رتبه فلان و دانشگاه آزادی و ..(قبول دارم این واسه همه بچه های علوم پپایه صدق نمیکنه ولی خدایی عده زیادی اینجوری هستند) بره رشته های علوم پایه................
رشته خود ما فقط تعداد محدودی دانشگاه آزاد داره و اونم کمه هنوز و اکثر بچه ها رتبه های خوبی دارن...توی کلاس ما که تازه دانشگاه تیپ3 بود همه رتبه ها زیر 5000 بود...فقط یه ترم پایینی داشتیم 8000 بود.... و اکثرا رتبه خوبی داشتن و درسشونم خوب بود
اگه واقعا علوم پایه توی ایران به جایگاه اصلیش رسیده بود الان عده قابل توجهی از اینایی که دارند سنگ رشته های علوم پایه رو میزنند اصلا قبول نمیشدن توی این رشته ها
اساس کار باید بالینی باشه
توی کشور ایران برای آزمایشگاه بالینی . رشته علوم آزمایشگاهی داریم که مختص تربیت افرادی جهت فعالیت در آزمایشگاه بالینی می باشد . و سالانه هزاران دانشجو فارغ تحصیل میشود حالا انصافا خودتون قضاوت کنید اولویت با فارغ تحصیلان کدام رشته جهت فعالیت در آزمایشگاه بالینی است؟؟؟
خانوم نیهان هم که میفرمایید ما داریم میریم رشته غیر مرتبط....اگر کمی فکر کنید و کمی تحقیق میبینید که مجموعه های علوم آزمایشگاهی که هماتو و ایمونو بیوشیمی و میکروب و ویروس و قارچ و بیوتکنولوژی همه ارشد رشته ما هستند....
بله من قبول دارم در رشته ای مثل ژنتیک بچه های علوم پایه موفق ترند ولی در مورد بقیه اونا مثل هماتو و ایمونو و .... اصلا اینو قبول ندارم چون درس های تخصصی ما علوم آزمایشگاهیا هستند نه عزیزان علوم پایه...مشکل شما اینه که توی ایران ارزشی براتون قائل نمیشن(که البته اشتباهه صد در صد) و میخواید از طریق وزارت بهداشت وارد کار بشید نه وزارت علوم که متعلق به خودتونه و اونوقت دق دلیتونو سر ما میخوان خالی کنیین
امیدوارم لحنتونو هم درست کنید نیهان جان
من چندتا از بچه های علوم پایه که در آزمایشگاه کار میکردن رو دیدم....واقعا اصلا در حد علوم آزمایشگاهیا نبودن.....ببخشید اون چیزی رو که شما میگید توی سه ماه یاد میشه گرفت خوب بله به کارگر توی خیابون هم میشه همونو یاد داد...ولی مهم اپروچ ها و تشخیص ها و آشنایی کامل با تداخلات مختلف هست که یک آزمایشگاهی از پسش برمیاد(البته اگه یه علوم پایه ای هم ده سال توی آزمایشگاه طبی کارکنه اونوقت میشه به نظرش اعتماد کرد)
و این کار بالینی خیلی ارزشش بالاست
و این جمله رو که برای ما به کار بردید برای خودتون میگیم:
به همین کارشناسی علوم پایه ات برو راضی باش و اینقدر دنبال آزمایشگاه ردن نباش
...
هرچند به ماهم اجازه آزمایشگاه زدن نمیدن و باس 4 تا دکترا علوم آزمایشگاهی(هماتو و ایمونو و یبیوشیمی و میکروب) باشیم پس اینقدر توهم نزنید و قضاوت نکنید...ما اگه ادامه هم میدیم تنها امیدمون هیئت علمیه....همین و بس
هرچند همه این اختلافات کار پاتولوژیست هاست که میخوان ما رو به هم بندازن و به نفع خودشون استفاده کنن
قبلا این کار رو با ما علوم آزمایشگاهیا کردن و نظام ما رو منحل کردن
ماهم ب اندازه خودمون زحمت کشیدیم
شمایی ک اینقد میگی علوم ازمایشگاهی برو ارشد علوم ازمایشگاهی بخون دیگ
البته مشکل اینجاس ک ندارین همچین چیزی پس ب همین کارشناسی علوم ازمایشگاهیت راضی باش و اینقد دنبال ازمایشگاه زدن نباش
اگ قرار تو وارد ارشد و دکترای غیر رشته خودت بشی پس ماهم میتونیم
ما از مسئولین محترم خواهشمندیم که قانونی که برپایه منطق می باشد را بخاطر ناخوشایند بودن برای عده ای لغو نکنند. وگرنه سنگ رو سنگ بند نمیشه.
این همه فارغ التحصیل در شاخه های بالینی مانند پزشکی و علوم آزمایشگاهی داریم چرا باید از رشته های غیربالینی استفاده شود ( مگر تعداد بالینی ها کم است؟؟؟) قانون مطمنا براساس مدرک و استدلال منطفی تصویب شده است نباید بخاطر خواسته های غیر منطقی عده ای سست شود.
من نمیگم چی درسته چی غلط ولی بهتر بود این قوانین یهویی که با آینده ی مردم بازی میکنین و از اول مشخص میکردین من ۸ سااال عمرم تلف شد سر رشته ای که چند سال پیش روش برنامه ریزی کرده بودم و زحمتای زیادی هم کشید ولی کف دستمو بو نکرده بودم که قراره ده سال بعد نه تنها ارزشی برای زحمات و درس خوندنام قایل نمیشن بلکه بی سواد هم خطابم خواهند کرد تمام انگیزم واسه همه چیز مو گرفتین فکر کنم آه من برای شما کافیست......چون تمااام آرزویم فقط آزمایشگاه بود که حق من هم هس چون معتقدم کسی که قراره ۱۲ سال فقط میکروب شناسی بخونه اطلاعاتش خیلی بیشتر از دوستای پزشکی هس که فقط چند واحد درمورد میکروب خوندن
خواهم انداخت به آب
دور خواهم شد از این خاک غریب
که در آن هیچ کسی نیست که دربیشه عشق
قهرمانان را بیدار کند
قایق از تور تهی
و دل از آرزوی مروارید
همچنان خواهم راند
نه به آبی ها دل خواهم بست
نه به دریا پریانی که سر از آب بدر می آرند
و در آن تابش تنهایی ماهی گیران
می فشانند فسون از سر گیوهاشان
همچنان خواهم راند
همچنان خواهم خواند
دور باید شد دور
مرد آن شهر اساطیر نداشت
زن آن شهر به سرشاری یک خوشه انگور نبود
هیچ اینهتالاری سرخوشی ها را تکرار نکرد
چاله ابی حتی مشعلی را ننمود
دور باید شد دور
شب سرودش را خواند
نوبت پنجره هاست
همچنان خواهم خواند
همچنان خواهم راند
پشت دریا ها شهری است
که در آن پنجره ها رو به تجلی باز است
بام ها جای کبوترهایی است که به فواره هوش بشری می نگرند
دست هر کودک ده ساله شهر شاخه معرفتی است
مردم شهر به یک چینه چنان می نگرند
که به یک شعله به یک خواب لطیف
خاک موسیقی احساس ترا می شنود
و صدای پر مرغان اساطیر می اید در باد
پشت دریاها شهری است
که در آن وسعت خورشید به اندازه چشمان سحرخیزان است
شاعران وارث آب و خرد و روشنی اند
میشه یکم فکر کرد ولی چه فایده ....
اگه شماره نظام پزشکی نمیدین پس چرا تو دفترچه اسم رشته هایی که میتونن تو اون رشته ی وزارت بهداشت شرکت کنن نوشتن .
خوبه هممون از یه فیلتر عبور میکنیم این حرفا چیه ما هم همون درسی رو میخونیم که دانشجو های وزارت بهداشت میخونن .
آخه کو عقل واقعا کو .....
ینی واقعا متاسفم که خودتونم میبرین زیر سوال
" مهدی" راست میگه
این بازی پاتولوژیستهاست فریب نخورید
در ضمن از اول که داشتیم انتخاب رشته کنکور میکردیم من میدونستم تو دکترا به من نمره پزشکی نمیدن از اول این رشته رو نمی خوندم من با در نظر گرفتن ادامه تحصیل در این رشته وبازار کاری اون این رشته رو انتخاب کردم واین ظلمه به علوم پایه هاست
عزیزم نه تنها کار با سمپیلر رو بلدم میتونم نصف مشکلات ژنتیکی تو رو هم با کار عملی که صرفا تو آز ژنتیک از استادم یادگرفتمو برات پیاده کنم
کار با تک تک دستگاههای آزمایشگاهیو... رو خیلی بهتر از شما بلدم
شما علوم آزمایشگاهیا که در حد لیسانس الحمدالله شغل دارین یادم میاد کاردانی علوم آز قبول شدم تو انتخابای بعدیم نرفتم چون می دونستم با ژنتیک هم میشه ارشد ودکتری ژنتیک پزشکی خوند
گفتم چرا کاردانی بخونم
یک دوستی گفته دانشگاه آزاد علوم پایه ش اله وبله
دوست من آزاد هر کی انتحاب اول علوم آز میزد با معدل 14 هم دوست خودمن تو علو آز قبول شد آزاد پس این مختص علوم پایه نیست.
چقد بی رحمی تو این مملکت متاسفم
بچه های علوم آز به جای اینکه از گرفتن حق بچه های علوم پایه به ناحق خوشحال باشین درس بخونین خدا جای دیگه میذاره تو کاسه تون
فردا نوبت ما پیراپزشک ها
آخه این همه پزشکی که دانشگاه ها گرفتند رو که نمیخوان بیکار بزارن....
ما رو از کار بیکار میکنن
این رویه همچنان ادامه خواهد داشت
#حمایت از حق آزمایشگاهی ها
#احیای دکتری حرفه ای علوم آزمایشگاهی
#نه به غیرمرتبط ها